Sorry Magnus, men i så fall har du ingen aning om hur det är att leva på gränsen mellan vännskap och förhoppningarna om någon mer! Precis så här gick det till med min bästa vän, vi var lika tajta, sov i samma säng, såg film med huvudena mot varandra, fast jag visste att han var hetro.. det gick inte att hålla tillbaka känslorna en dag, de senaste 6 månaderna har vi inte sagt ett ord till varandra!
Dock måste jag säga att Björn agerade fel, men i helsike går och runkar av sin vän utan vännens samtycke, I mean c'mon! Dessutom vet Björn att Hampus är hetero, varför försöka så hårt då? It's a lost cause!
Så fin! Jag önskar att jag kunde backa 15 - 20 år så att jag och min PV kunde få skaffa oss barn. Vi har varit tillsammans i trettio år och med våra 50+ så närmar vi oss den äldre mannen med stormsteg så barn blev det inte för oss. Tänk vilken skillnad det är idag och i jämförelse med 15 år tillbaka. Idag kan två killar skaffa barn utan att behöva göra det med en lesbisk.
Jag tror du är lika lite HBT-fientlig som hur lika lite jag förespråkar legalisering av pedofili, dvs inte alls/inget alls? Det var inte jag som började likna retorik ;)
Du har förtydligat din ståndpunkt, och jag förstår din synvinkel vad gäller familjebilden. Jag känner ju inga som har ett incestuöst förhållande så eg kanske det är svårt att ställa sig varken för eller emot utan personlig erfarenhet, på ett sätt. Nåväl! ^_^
Hm....så jag missuppfattar dig om jag tror att du försökte kalla mig hbt-fientlig för att jag argumenterar mot incest? Familjekonstellationer....familjer helt enkelt. En grupp med vilka man lever tätt inpå, har en privat sfär och någon slags arrangerad gemenskap med. Det innebär givetvis mkt mer än så, mer än jag kan förklara här. Det är inte släktskapet i sig jag har förbehåll emot....det har ingen betydelse om syskonen är bilogiskt besläktade eller ej, det är själva familjesituationen jag tror är olämplig för amorösa förhållanden att utvecklas inom.
Are you honestly comparing homosexuality and bisexuality (LGBT) to incest? Sure, children of same-sex couples are a bit exposed than other children from "normal" relationships? Don't forget though that the legalisation of same-sex marriages is fairly new to our society, and it will take some time to be acclimatised. A very common misconception is that children raised in same-sex marriages would run a greater risk of ending up as an LGBT person as an adult. However, a study has shown that there is absolutely no difference between children growing up either in same-sex marriages or vice versa.
Don't compare incest to LGBT people. You see, I derive my conclusions based on what's natural and not natural. I believe nature is as pure as it can be (although it has its flaws) because unlike us humans, nature doesn't do things out of spite, or destroy out of greed, or kill because it's fun, or over-exploit and so on. It only does what it needs to do...
"Eller är hbtförföljares retorik att homosexuella i allmänhet är det för att de upplevt ett trauma? (Vilket var exemplet jag gav i min tidigare kommentar)" Ja faktiskt! Det kan jag berätta mer om, men tror inte någon är intresserad av att ta del av det, men i korthet så går mycket av fundamentalkristnas retorik ut på att HBT är ett fel, som kan bero på att pappan varit frånvarande, eller något annat känslomässigt trauma genom livet (det kan också vara en demon). Så där såg jag definitivt en likhet. Men vad gäller ditt andra exempel är det svårt o dra en lika klar koppling, förutom att man möjligen kan se bristen på hierarki som ett problem i samkönade relationer ("om båda är samma läggning, vem ska då vara huvudet i familjen?"). Vad är en familjekonstellation för dig? Vad skiljer ett förhållande mellan två män som inte är bröder men som bildar en familj och två personer som redan är familj. Hur mycket familj får de vara? Bröder? Halvbröder? Kusiner? Sysslingar? Tremänningar? : )
Min åsikt är helt enkelt att innan folk slutar leva i familjekonstellationer tror jag att de allra flesta incestuösa förhållanden är osunda. Osunt var för övrigt det ord jag borde använt mig av istället för onaturligt tidigare. My bad.
Eller är hbtförföljares retorik att homosexuella i allmänhet är det för att de upplevt ett trauma? (Vilket var exemplet jag gav i min tidigare kommentar)
Eller är det att homosexuella lever i en sådan konstellation att de fått hierarkiska positioner tilldelade sig från födseln vilket leder till synnerligen dåliga förutsättningar för ett sunt förhållande, vilket är mitt största argument mot incest?
Hm....jag tror inte att det är samma retorik, nej.
...The day that animals in the wild (note, in the wild) engage in incestuous relationships then I will change my mind about incest. In the meantime, my instincts tell me to avoid it because it makes me uncomfortable.
As for nature, someone in here said that if we were to live by nature's way, we wouldn't drive cars. Well, that's ridiculous. Evolution has made sure that we have evolved these fantastic brains of our, which have allowed us to evolve and develop further to today's societies. A car is some sort of a tool, a transportation tool. Animals in the wild, especially, have been observed using tools for their benefits, and other animal species have been observed using transportation means of other sorts, e. g. other animals (we used horse and carriage before we had cars). Do we deem these animals unnatural as well?
How you reason depends on your philosophies and where you derive your inspirations from. I look to nature for my inspirations.
"just think of what the children will have to endure when they grow up, the society scorning their parents for being siblings, and the children being teased and bullied and so on. This incest thing is such a sensitive thing," So was and are homosexuality. Think abouth the children of two man or woman how the society look at them and how the children will be bullied.
Kalla mig trångsynt, konservativ eller vad som helst. Ligg med vem du vill, så länge det inte skadar dig själv eller någon annan. Men jag behöver inte veta om det. Jag tycker inte att det är rikitgt ok att försköna incest.
Who said that LGBT relationships aren't reproductive? There are LGBT couples out there that one way or another have children, and this statistics is increasing. Look at Ricky Martin for example, heck he had twin boys at a time when he wasn't even in a relationship. Don't associate only opposite-sex couples with children, because there are as you can see this norm has been well broken in today's 21st society. Let's say sibling partners in a same-sex relationship have children, just think of what the children will have to endure when they grow up, the society scorning their parents for being siblings, and the children being teased and bullied and so on. This incest thing is such a sensitive thing, and I choose to distance myself from it.
I substans handlar frågan om det är meningen att ändra på, bota eller döma ut avarter, eller ändra på omgivningens syn på dessa. Att filmen haltar, och att de ev bakomliggande orsakerna inte berörs, och att skådespelarna är tjusiga (medvetet val för att lättare dupera publiken!), gör att incestuöst förhållningsätt blir synonymt med närhet mellan två halvvuxna bröder som bara har varandra.. Visst, folk kan acceptera om än inte förstå detta. Men ämnet är mer laddat än så. Incest kan också vara brutalitet och övergrepp. Det var sannolikt det senare, som gjorde att lagstifningen ändrades här i Sverige, så att husbonden inte längre i lag hade stöd att nyttja såväl pigor som döttrar. Folk tänker på de hemska männen i Media. Jag tänker på alla de plågade människor jag mött i samtal inom vuxenpsykiatrin. Men incest har fler ansikten. Dags att kalla saker för vad det är, istället för att prompt söka rymma allt inom ett o samma begrepp? Det skulle sannolikt lätta skambördan för många.
Jag tycker argumentet om vad som är naturligt och inte faller magplask; man kan som konservativ säga precis samma sak om HBT-beteende. Bara för att djur uppvisar ett beteende så är det den enda ramen för vad som är ok? Sist ja kollade körde inte djur bil till exempel, och det har vi inga problem med.
Jag är övertygad om att det handlar mer om tillvänjning och normer och värderingar än någonting annat, och fine, man får tycka och stå för vad man vill. Men när man gömmer sig bakom desperata argument blir i alla fall inte jag imponerad. Att incest mellan heteropar kan leda till missbildade barn osv är helt riktigt, men att applicera det på samkönade par är ju bara löjligt. Lika löjligt som när konservativa fördömer HBT-kärlek för att den inte är reproduktiv. Jag lever i en generation där mitt sexuella uttryck är accepterat tack vare de som kämpat för acceptans, respekt och samförstånd. Ja skulle känna mig orättvis om jag inte förmådde att behandla andra på samma sätt.
Ja, en liten avnavling från varann, kanske hade gjort susen i musen, där på bion.., förutsatt att de gillar tjejer då. Annars kanske de kunnat vänta lite med "the kinky stuff" där i poolen, och vips hade det gått över av sig självt; it´s just a phase..
Jag trodde det var ett rätt välkänt faktum att de flesta kärleksrelationer mellan syskon uppstår då de levt åtskilda sedan födsel eller mkt tidig ålder, vilket omedvetet skapat ett trauma som då tar sig uttryck i en form av attraktion när de i vuxen ålder träffar varandra igen. Således inte särskilt naturligt, nej. Sen får ni kalla mig trångsynt om ni vill, jag tänker inte låta lobbyn av sexualliberaler diktera mina uppfattningar.
Här har man valt att göra en erotifiering av en relation, två bröder emellan, av ett fenomen som egentligen handlar om något helt annat; där projektion och makt är drivkrafterna. Detta gör det svårare att analysera och ev ta avstånd från. Kanske därför som man tappat greppet om ämnet i filmens slut. Pojkarna själva utdömmer ju på sätt o viss sitt "straff", döden, även om det skildras som ett val de gör.
Instämmer med i-sak o tycker dessutom att det är mkt starkt gjort av dig Andreas som lägger ut en film som denna. David tyckande man Vill det får man men man ska passa sig för att agera o säga saker som likställer ensjälv med vad homofober gör mot oss.
Basically what I am trying to say is that incest isn't natural, and we shouldn't engage in it, it's noxious, it isn't healthy in any way, not physically nor mentally, IF you have some sense in your head that is.
We LGBT-people have fought for our rights for ages, and one major aspect in this battle is that we have tried to justify our ways of life by saying that bisexuality and homosexuality is NATURAL, since the society stated that it was unnatural and therefore not normal. Homosexuality and bisexuality is natural, we know that today. However, incest can be discussed about. Animals that live in social groups always make sure that the males are driven from their birth groups so that these males are made sure to mate with females from other groups, and this is to prevent incest. If animals actively try to prevent incest since it is NOXIOUS genetically, then I say it is unnatural and therefore not normal. My gosh man, wanna find out what's good for you and what's noxious for you, look to NATURE.
Ogilla Davids kommentar. Gå o lägg något gammalt över dig. Det är så trångsynt att som hbtq-person inte ha grundläggande förståelse för sexuella utrryck som ej är normala. Det om något är äckligt och dubbelmoral.
Oh gosh, not another incestuous relationship. Are you into your own brother Andreas? First that Brazilian movie and now this one, am I missing something? Look, by all means, these depictions of man-to-man relationships are beautiful, but not between siblings, it's just disgusting. Yuck!
Hårda pix... men om det är den här kärleken de vill ha så kan de väl få det? Jag är i alla fall inte den som dömer, även om man nog hoppas att de ska blir kära i andra så småningom..
Darren omg va snygg.... Alltså incest är verkligen inte okej, fast nu var ju båda två vuxna och båda var okej med det, så varför inte? Det är ju inte direkt så att de kommer att få ett incest-barn ihop liksom.
Gaymap
